Вы исходите их того, что постановщик обязан власть/деньги придержащим, что они главные. А постановщик -- наоборот, исходит из главенства себя и не считает обязанным работать на каких-то там банкиров. В здоровой экономике и здоровом обществе у обоих сторон имеются достаточные рычаги для влияния на противоположную сторону, поэтому есть предмет переговоров и желание договориться. При перекосах сил влияния наблюдается диктат и постепенное скатывание в УГ из-за потери интереса угнетаемой стороной.

Просьба формулировать сообщения не в бесполезном постфактум-виде, аля: "снег пошёл", "жара за***ла" или "тема скатывается в г***о",
а точнее писать что именно надо сделать и почему. Про Павиа не писать. Про форум в целом писать сюда: Цели, задачи и правила площадки

Прошу указать, где в моем сообщении оффтоп. Тема -- о командной работе, экономический аспект в ней уже обсуждался.

Так называемое "API общения" подразумевает одинаковое понимание вопроса сторонами, находящимися в относительно равновесной позиции по отношению к результату. Скажем, в соседней теме вы уже отказали мне в понимании, подразумевая, как мне кажется, заведомо невыполнимые требования. Не бывает на этапе НИОКР четко видимой конкретной выгоды с бизнес-планом, и всё тут. В проекте типа моего, по крайней мере. Ради чего, по-вашему, я должен проводить анализ, приносить всё на блюдечке с голубой каемочкой и выкладывать в открытый доступ? Чтобы получить очередной "нинужен"? Для трудовых подвигов нужны видимые невооруженным глазом истории успеха, а я их пока не наблюдаю.

Раньше я удивлялся, почему это при общении с так называемыми инвесторами постоянно получается, что я лишь беру на себя дополнительные обязательства, а понимания никакого не нахожу? Потом понял и перестал удивляться. Так у нас экономика устроена: деньги есть у одних, а работать хотят другие, и эти множества никак не пересекаются. Была б у меня возможность пилить прототип -- пилил бы, а не точил лясы по форумам...

Не нужно приукрашивать действительность. Подразумеваемая субстанция встречается в жизни, не вижу ничего предосудительного в упоминании ее на форуме в качестве оценочного суждения. Когда она в каждом сообщении упоминается -- уже плохо, но слава богу, до такого состояния мы пока не докатились.

Но при этом, например, написание Денисом слова "Русский" или "Английский" с большой буквы Вы называете сектантским.
Внутри команды очень важна лексика, которая не будет мешать её работе, могу напомнить, что камнем преткновения на пред. форуме была лексика.

А тут троллите вы. Где я упоминал банки? Разговор шел про частных инвесторов, формально считающихся венчурными, то есть рисковыми.

С тем, что деньги на НИОКР выделяют чиновники, я согласен, но если продолжить обсуждение, тема неизбежно уйдет в политику.

Вне форума я даже готов провести стрим о поиске финансирования для проекта. Вы готовы стать приглашенным гостем? Раз уж позиционируете себя сведущим, я готов поучиться. Чтобы не переливать из пустого в порожнее, есть анкеты "Старт" ФСИ и Союза бизнес-ангелов СОБА. Предлагайте свои варианты, если это не то.

Я реально не представляю себе алгоритма действий, поскольку нигде в учебниках не описывается поиск финансирования на разработку компилятора.

Издеваетесь?

У меня есть деловое предложение: давайте все вместе делать "Яр" В качестве тренировки работы в команде

Закон един для всех? Не, не слышал.

На нет и суда нет.

А если серьезно, есть гипотеза о двух исходах затеи:
* Если работа в команде не предполагает компромиссов, мы просто переругаемся, и ничего не выйдет.
* Если уступки будут, довольно быстро Яр будет выхолощен до состояния "еще один язык", и разработка потеряет смысл и/или улетит в бесконечность по трудозатратам.

Положительного исхода я не вижу, да. Я пессимист реалист.

Вы должны найти настолько серьезные задачи, чтобы у нас появился смысл бросить свои языки и работать на чужую идею.

У меня есть для Вас, MihalNik, задача:
- посчитайте сколько стоит разработка ВСЕГО.
Будут ли расходы на разработку больше 300 миллиардов или меньше?

"Программа «Энергия» – «Буран» обошлась бюджету в 14 миллиардов рублей (не считая еще 400 миллионов на постройку "Бурана" и сам запуск), что составляет примерно два триллиона по курсу 2016 года"

Отредактировано Лис (2017-04-22 14:39:00)

Очевидно, тут речь идёт другом - коалиционном безналичном расчёте "код-на-код"

Предлагалась не разработка ВСЕГО, а испытание способа взаимодействия м/у участниками.

Что за привычка загонять всё в замкнутый круг и тянуть одеяло на себя? Для решения предлагается взять сторонний работающий язык, на выходе из которого получаются библиотеки под распространённые. Выделите подзадачи трансляции, которые можно будет рассмотреть.

Интерпретатор луа содержит 300 КиБ исходного кода. Программист в среднем пишет 5 КиБ/день. Значит затраты на разработку = 3 месяца работы программиста. Чего вы тут по бартеру или взаимозачёту собрались делить?

Я бы даже не смог разделить интерпретатор на подзадачи. Оно нормально одним куском пишется. Садятся два кодера и запиливают скоренько.

Отредактировано atezo-replica (2017-04-22 17:00:38)

Моё предложение - конечно же, шутка, кроме того, я уже пару местных пытался привлечь. Если серьёзно, моя среда разработки сочетает два сильных "кита" - tcl/tk (стабильный, кроссплатформенный GUI тулкит, который вроде бы используется в ОС МСВС, и в промышленности тоже популярен. Второй "кит" - это EMACS, точнее, его Public Domain версия, написанная на Common Lisp. Без среды в наше время ЯП никому не нужны. Я соединил эти две вещи между собой и получился clcon - среда разработки Яра. Можно сомневаться в правильности такого решения, ведь есть немало других сред. Но я делал то, что мне нравится - может быть, кому-то будет по пути. И ещё я изначально считал, что Яр будет языком, который можно встраивать в приложения, а значит, он сразу должен обладать средой разработки.

Делать что-то, не направленное на разработку нового языка, просто "чтобы никому не было обидно", считаю лишённым смысла, с учётом того, что здесь у каждого второго есть свой язык - питомец.